田中芳樹を撃つ！

このＨＰの創竜伝批判の論述から考えると、創竜伝という作品は、キャラクターの心理描写が浅く、時代考証がいいかげんで、ＳＦ設定が間違っていて、物語が破綻しており、とてもじゃないが、評価に値しない作品ということになります。
しかし、このように仮定すると、ある疑問が出てきます。
それは、少しばかり知識があれば誰でも書けそうな作品でも大ヒットするという、この不況の中でとびきりの美味しい事実を目の当たりにしているのに、なぜ、「創竜伝」と類似した作品が他に出てこないのでしょうか。（実は出ているかもしれません。僕が知らないだけかも）
まさか、他の作家の作品をまねるのは仁義に反するなどという気概が、出版界にあるとは思えません。エヴァの謎本が売れれば、猫も杓子も類似本を出すのが出版業界であるのだから、どっかの小才のある編集者が、政治、軍事、歴史にある程度精通した作家志望の若者を捕まえて、「創竜伝」みたいな小説を書いてくれと依頼しそうなものです。
しかし、それがないとなると、創竜伝には、田中芳樹氏しか書けない魅力が込められていると考えられなくもありません。
余談かもしれませんが、平井和正氏の「地球樹の女神」という作品をご存知でしょうか。あの作品は、キャラの性格はころころ変わるし、物語はあきらかに行き当たりばったりで、ある意味作者の人格を疑うような内容なのですか。僕の感想としては、綺麗にまとまった優秀な小説よりも、面白いと感じましたし、何となく創竜伝と作風が似ている気がします。
創竜伝には矛盾と破綻を含みながらも、読者を魅了する力があるのでしょう。でなければ、他の作家や編集者が真似してるはずです。

> 創竜伝には矛盾と破綻を含みながらも、読者を魅了する力があるのでしょう。でなければ、他の作家や編集者が真似してるはずです。

　“平井和正”や“田中芳樹”という名前そのものに魅了する力があるの
でしょう（苦笑）。
　他の（しかも若手が！）あんなモン書いたら、速攻で編集者から没を食
らうだろうし、よしんば出版されても読者からは無視されるのがオチです。
　過去のネームバリューがあってこその事でしょう……。

　その意味では田中芳樹の過去に対する成功報酬みたいなモンですかね。

これは私も常々疑問に思う点ですね。
銀英伝と創竜伝を比べると、あきらかに創竜伝は駄作であるのに、馬鹿売れする。
具体的数字は知らないが、見た感じ同じくらい売っているんじゃないかと思える。
今までもいろんな人が「何故売れるのか?」を検討してきたけど、
それでも疑問は尽きないですね。

ストレス解消というのもあるかもしれませんが、これだけ遅筆な作者なのに売れ続けるというのは、
やはりそれ以外の要素を考えるのが妥当と思います。
ストレス解消なら、こんなにも新刊が出るのが遅いんじゃ、それが「ストレス」になってしまいますから。(^^;;

驚異的なのは新しい信者が次から次へと入ってくることでしょうね。
一時期熱中した人も、やがてはその矛盾に気付いてファンを辞めてしまう。
でも、それと入れ替わりで、若い新規ファンが入ってくる。
創竜伝文庫版の挿し絵がCLAMPだということは、それを如実に物語っていると思います。

若者に対する伝染力こそ田中芳樹最大の強み！?

> 　他の（しかも若手が！）あんなモン書いたら、速攻で編集者から没を食
> らうだろうし、よしんば出版されても読者からは無視されるのがオチです。
> 　過去のネームバリューがあってこその事でしょう……。
>
ところがそうでもないと思うのですよ。
創竜伝はビジネスとして十分に成功を見込めることが読める作品なんです。
「主人公たちが美形で、性格がバラバラ」
古い作品ですが聖闘士聖矢やガンダムＷなんかがそうですね。複数の性格の異なる美形キャラを用意して、どれかにひっかかるようにする。ジャニーズもまた然り。

「わかりやすい辛口な政治社会批評」
決して社会を誉めてはいけません。今の若者というか、昔から若者は社会に対して不満を持っていますから、社会や政治に批判的な記述をすれば、まず間違いなく共感を得ることが出来ます。「ナニワ金融道」の青木雄二の著書がやたらと売れているのは、社会を客観的な目で見たい人間が多いからではなく、自分の不幸な現実を、社会が悪いのが原因と論じてある本を読んで、不幸なのは自分が悪いのではなく、社会が悪いからなのだと信じたい人間が多いからではないでしょうか。（これは違うかも）
（注意）ここで気をつけておきたいのは、できるだけわかりやすく記述すること。新聞を見る人間は多くても、読む人間は少ないですから。難しい専門用語は使ってはダメです。批判の対象である政治家や経済人もできるだけ少年漫画的な小悪党に描く必要があります。
「歴史とオカルトとＳＦと軍事兵器」
この際「事実」である必要はありません。
大半の読者は事実かどうか調べる意思なんてないですから。
もし、これは違うんじゃかという抗議がきたら、これはフィクションですので、実際の登場人物や団体とは関係ありませんと言えば大丈夫でしょう。

と、いうように、売れそうな気がするんだけどなあ。
こちらは男性ファンを狙い撃ちするために「竜堂四姉妹」に変えて。
長女「温厚なお姉さまタイプ」
次女「クールで知的な美少女」
三女「自分のことを「ボク」という体育会系」
四女「ひとりぐらいはロリコン系」
というように。
冗談抜きで、いけるとは思うんですけど。

　なんだ、貴方的には結論は出てるんじゃないですか……。
　質問じゃなかったんですね。

　まぁ、そう思われるならご自分で試してみてはいかがです？
　それが一番答えに近いですよ。
　あるいは身をもって真実を知る事が出来ますよ。

　もっとも、世の読者をそこまで舐めてるのもある意味スゴイとは思い
ますが。
　結局、作者のネームバリュー無しではビジネスとして十分に成功を見
込めないと判断されるからこそ、類似品が量産されないんだと思います
がね……。

　まぁ、量産されたら価値がなくなるからやめさせているのかもしれま
せんが。

早速、外見についての言及がある！
誰かさんとは違って、読者の期待に素早く応えてくれるというのは、
ますますツッコミがいがあるというものです。（おいおい）

もっとも、これは私の自意識過剰で、私の指摘とは無関係なのかもしれませんが。

これは、ツッコミでも何でもなく、単なる疑問ですが、
ゴールデンバウム王朝は、名前を見る限り、最後以外は、
女帝は存在してないようですね。オーベルシュタインはともかく（vol.4.p.53）、がちがちの保守である
大貴族に抵抗はなかったのかな。まあ、自分の権勢がかかると伝統なんか無関係なんだろうけど。

最初は、多くの作品で社会的弱者にされる超能力者が、持ち前の能力でしぶとく生き残ったり、竜の能力といった秘密が魅力になるのではないでしょうか？

しかし、これらは回を重ねるたびに面白くなくなっていくと思います。（俺は思いました）
が、竜堂兄弟のマンザイトークは大抵面白いです。
創竜伝はこの部分で下支えされているのではないでしょうか？

そのためには、現実との数々の矛盾なども、竜堂兄弟のキャラクター性を引き立てる単なる材料となるのでしょう。

> 早速、外見についての言及がある！
> 誰かさんとは違って、読者の期待に素早く応えてくれるというのは、
> ますますツッコミがいがあるというものです。（おいおい）
>
> もっとも、これは私の自意識過剰で、私の指摘とは無関係なのかもしれませんが。
>
> これは、ツッコミでも何でもなく、単なる疑問ですが、
> ゴールデンバウム王朝は、名前を見る限り、最後以外は、
> 女帝は存在してないようですね。オーベルシュタインはともかく（vol.4.p.53）、がちがちの保守である
> 大貴族に抵抗はなかったのかな。まあ、自分の権勢がかかると伝統なんか無関係なんだろうけど。


　確かにそうですな、と思ったものですから。ま、何から何まで田中芳樹の真
似をして書こう、と思っている訳じゃないんですけど。私が勝手に付け加えた
キャラクターはともかく、オリジナルでもいるキャラの性格や口調を変えたり
したら「らしくない」ですし。

　それと「女帝」の問題は、そんなに大した事じゃないと思いますよ。それよ
りエルウィン・ヨーゼフ２世を支えている、リヒテンラーデ・ローエングラム
連合に対する反発の方が大きいでしょう。確か銀英伝本編でも、エルウィン・
ヨーゼフ２世の即位の方が、「えっ」というような意外感を伴っていた、とい
う事を書いてあったような記憶がありますし。

> 　なんだ、貴方的には結論は出てるんじゃないですか……。
> 　質問じゃなかったんですね。
>
僕の書き方が悪かったんですか？僕の質問は、創竜伝のような小説が売れる要素があるにも関わらず、誰も真似しようとしないのかというものですよ。前のレスでは、創竜伝にはこういう受ける要素がありますよという箇条書きだったんですが。

> 　もっとも、世の読者をそこまで舐めてるのもある意味スゴイとは思い
> ますが。

商売というものは世の中の人間を舐めてかからないとできない側面があります。「携帯の着メロ」が世に現れたとき、僕はどんな名曲もチープにしてしまう着メロのどこがいいのかと思いましたが、現実は大流行でした。結局、世の中の大半の人間は音楽を舐めてるんですね。もし、音楽を愛する人間が、着メロのシステムを思いついたとしても、自分の価値観から推し量って、これではチープすぎて世の中に受け入れられないと破棄してしまったのかもしれません。「ときめきメモリアル」も世の中の男を舐めてますよ。ヒットしましたが、製作している最中に、二次元の女の子とデートして面白いのかという疑問が当然のように出てきましたから。
舐めすぎるのも悪いと思いますが、あまりに消費者を過大評価しすぎると、かえって業界の衰退を招くのではないでしょうか。でも角川文庫は舐めすぎです。あのアニメ絵表紙では中身がよくても買いにくいです。

田中芳樹作品の魅力について

優馬です。前にも似たようなことを書いてますけど・・・

田中芳樹は善人である。
善人とは、自らの「正しさ」について疑う能力を欠落させた人物を言う。
自我が脆弱であるので、「（絶対的に）正しい思想」に拠らないと生きていくことが難しいのです。
田中芳樹的には「戦後民主主義思想」というのは、世の中の大勢であり、絶対の安全パイであったはず。それが、時代の急転によって批判に曝されることになろうとは。
「理不尽な。僕は何も悪いことしていないのに。」

竜種という「人間界の外」の絶対安全圏から、聞いた風な社会批判をする。
それは、自我が確立できていない、思春期前期の人間には魅力的に映ることでしょう。また「世の中を斜めに見たい」人たちにもアピールすることでしょう。
そのため、時代は変わっても「創竜伝」は一定のファンがつくのです・・。

読者を悪く言いたくはないですが、「アレ」を読んで楽しいと思う人たちとはあまりお話をしたくないです。
竜堂家の漫才がそれなりに面白いのは、田中さんの「芸」ですけどね。

> それは、自我が確立できていない、思春期前期の人間には魅力的に映ることでしょう。また「世の中を斜めに見たい」人たちにもアピールすることでしょう。
> そのため、時代は変わっても「創竜伝」は一定のファンがつくのです・・。
>
> 読者を悪く言いたくはないですが、「アレ」を読んで楽しいと思う人たちとはあまりお話をしたくないです。

この書き方はまずいでしょう。
創竜伝のファンがあなたに迷惑でもかけたんですか？単に創竜伝が好きというだけで、会話を拒むという姿勢が理解できません。このＨＰは田中氏を批判する人間だけではなく、ファンにも門戸を開いていると書いてあるじゃないですか。にも、関わらず、創竜伝ファンとは話をしたくないなどと書き込みをしたら、ファンは皆逃げてしまいますよ。それとも、自分と意見の合うもの同士だけで、交流を楽しみたいのですか？
もし、そうだったら、あなたが批判している「田中氏」と何ら変わりはないですよ。

この書き込みに限りませんが、もう少し行間を読む訓練を積んだ方がいいですよ。

> 　過去のネームバリューがあってこその事でしょう……。
>
> 　その意味では田中芳樹の過去に対する成功報酬みたいなモンですかね。

私も以前はそう思っていたんですが、どうもそれだけでは理解不能な部分があるんです。
というのも、『創竜伝』には今なお中高生の新規ファンが加わっているんです。

しかも今年高校生のファンの方々に会ったことがあるんですが、
彼等の中には田中芳樹の作品を初めて呼んだのが『創竜伝』だったとか、
『銀英伝』を読んだことが無いという読者も結構いるようです。
それどころか田中芳樹の名前を『創竜伝』で知ったというファンまでいました。
どうもネームバリューだけでは説明できないものがあるようです。

感情的になりすぎました。
こちらこそ、ごめんなさい。

本当に細かいことなんですが。

「戦争論」の著者を「カール・マリア・フォン・クラウゼヴィッツ」と書かれている部分がありましたが、
「マリア」は不要だと思います。

「戦争論」が、クラウゼヴィッツの遺稿を、彼の弟子と妻が編集して発刊したもので、
彼の妻マリー・ソフィーが序文も書いているので生じた間違いだとは思いますが。

> ここで創竜伝がでてくるんですが、創竜伝が社会経験を踏んだ人間から批判を受ける理由のひとつに、平凡な人間が生きていく過程においては、全体に流され、長いものはまかれ、時として卑屈になり、汚い手も使わなければならない事実を無視して、天才である竜堂兄弟の自由気ままな言動、行動をのみを賞賛している点があると思います。

やっぱり竜堂兄弟でうさんくさいのはその完全無欠性にあると思います。
敵の牛種でさえ転生して特異な能力を維持するために血の近親というリスクを
背負い精神異常や薬物などによるドロドロしたものが背後にあるのに、竜堂兄
弟にはそういう後ろ暗いところはなにもなく、ピンチになったら美しい竜に
変身して敵を蹴散らし何の後遺症もなくもとにもどるという都合の良さに
少年だった私は憧れを持ち、大人になった私は薄っぺらさを感じるのでしょう。作者はそれを西洋の吸血鬼は他人の血をすするなどの業を背負わなきゃ生
きられないつまらない存在だが、中国の仙人は霞を食べるだけで何千年も生
き、歌と酒に興じて生きる至高の存在という表現で現していましたが、私とし
ては何百年も生きるというプラスの恩恵を望むならそれだけのマイナス面の業
を背負う吸血鬼のほうがリアリティを感じ、仙人には薄っぺらい都合の良さだ
けを感じます。このマイナス面無視の都合の良さは竜堂兄弟（作者）の政治批
判の部分にも感じることですし、自称市民運動家に多い症状だと思います。
最近あった東京都のゴミ施設反対で土地に立てこもり強制執行で立ち退かされ
た連中なんかはその最たるものですね。自分も資本主義社会の恩恵を受けて
ゴミをだしまくっておきながら、森を守れともっともらしいことを言い歌って
立てこもってるだけで自分だけは正しい事をしてると思いこんでいましたが、
本当に森を守りたいならその分どれだけの犠牲を自分が払わなきゃいけないの
かの想像力さえないのでしょうね。

大人になるにつれて霞だけ食べて無原罪に生きれるような仙人的生き方にうさ
んくささと反発を感じるようになったのは私が薄汚れて、田中芳樹さんのよう
な純粋さを失いつつあるからでしょうか？（笑）

まずは新参者のくせにのっけから挑戦的な題名になってしまったことをお詫びします。創竜伝に少年漫画的部分があるというのは全くもって同感であり、今から私が書く少女漫画的側面よりもそれがおそらくは強いであろうことを弁えていることを先に表明しておきます。
１，不自然に美少年の主人公
＊これは少女漫画の全般的特徴であり、その上「柔和的美少年」という条件も満たしております。中々もって男性は謙虚だから美少年に感情移入出来ないんですよね。ラインハルトにしろ竜堂兄弟にしろ作者は感情移入していたのでしょうか？
２、オカルト的神話知識の導入
＊しかもそれに引きずり回されて話が破綻している所なんか、でき損ないの少女漫画特有の破局でしょうね。さらにその糊塗のため西洋から東洋まで引っ張ってきて読者を撹乱しようとして自分でもわけがわからなくなっているところなんて。
３，暗黒面の受容を頑なに拒否
＊ちょっと差別的言辞ですが、統計ということで勘弁して欲しいのですが、憲法９条絶対護持派の人口比率では女性が圧倒的に上だとかいいます。朝日の部数がなかなか減らないのも実質的に家長の地位を握った主婦のせいだとか。少女漫画の一部には本来複雑な背景を持つ社会悪の表面を独断的に拒絶しているものがあります。
４，転生
＊もはや何もいいますまい。敢えて蛇足を付け加えるなら、神、または超越的存在の転生という点でより典型的ですな。

もっと掘り下げたいのですがそれは少女漫画にもっと詳しい方にまかせるとして、結論を言いますと創竜伝は少年漫画と少女漫画の負の側面を併せ持っていると思われます。もっと言ってしまうと漫画なんだよなあ。社会評論削除してスニーカー文庫からでも出せばいいのに。漫画化もすぐだと思うよ。

こんにちは。はじめまして。日本茶でここの話題をされているのは拝見していたのですが、現在個人的に忙しいために書き込みする余裕がなく、ご挨拶できませんでした。
まだしばらく書き込みができないと思いますが、よろしくお願いします。

せっかくなのでちょっとだけ。

> ３，暗黒面の受容を頑なに拒否
> ＊ちょっと差別的言辞ですが、統計ということで勘弁して欲しいのですが、憲法９条絶対護持派の人口比率では女性が圧倒的に上だとかいいます。朝日の部数がなかなか減らないのも実質的に家長の地位を握った主婦のせいだとか。少女漫画の一部には本来複雑な背景を持つ社会悪の表面を独断的に拒絶しているものがあります。

　これは、少女マンガの問題ではなく（社会悪に目をつぶった勧善懲悪は少年マンガにも多い）、女性に「主婦」という職業があることが背景だと思います。
　現在、この掲示板で田中芳樹の純粋性・世間知らず傾向が指摘されていますが、生産点から隔離されている点で、主婦はこの田中芳樹の傾向に立場がよく似ています。
　もちろん、専業主婦を真面目に働いている「プロの主婦」が多いことは知っていますし、そういう主婦は別です。
　しかし、午後も○○みのもん教徒のように、昼間っからくだらないテレビを見ている連中は、わたしにゃ堅気だとはちょっと思えない(笑)
　田中芳樹がみのもんたを見ているかどうかは知りませんが(笑)、生活に困らず適当な生産（仕事）で暮らしていけるダメ主婦と似たような生活サイクルなんじゃないですかね。
　いや、別に田中芳樹のそういう生活が悪いというわけじゃないですよ。ただ、仕事でしている以上はメリハリをつけて欲しいだけです。

優馬です。

　田中芳樹作品群の特徴をつらつら考えておりましたら、ひとつキーワードを見つけたような気がいたします。皆さんのご意見をお聞かせください。

　それは、「葛藤の回避」。
　田中芳樹小説に登場するキャラクターたちは、生身の人間であれば避けられない「葛藤」を実に上手に回避しています。そしてそれが、作品としての魅力であると同時に限界になっていると思います。

　例えば、銀英伝のラインハルトは、まさにその典型です。
　熱愛する姉が、いけ好かない権力者の後宮に入れられてしまう。自分は子どもでそれをどうすることもできない。典型的な葛藤状況です。普通であれば、グレる（逃避的行動に逃げる）か、葛藤を克服して現実と折り合っていく（「大人」になる）かのどちらかなのですが、ラインハルトは違います。「自分が銀河皇帝になる」という破天荒な夢を実現させてしまうのです。このとき、彼はその天才をもってして「外的世界」を改変してしまったわけです。しかし、彼の「内的世界」＝自我はそのままであることにご注意ください。凡人は自分を変えることで葛藤を克服するのですが、天才であるがゆえに自分の内的世界は変えずに外の世界の方を変えてしまうのです。彼の分身であるキルヒアイスも、そういえば「悩まない」キャラクターでした。

　一方で、ヤン・ウエンリーも頑なに自分のスタイルを守るという点で自分の内的世界から一歩も出ないキャラクターでした。以前「ヤンの政治的責任」という議論があっていましたが、「非政治的存在」であり続けようとするヤンにとって（好きでもない）政治の世界に進出することなど論外だったのでしょう。戦争の指揮はするけれども政治はしない、というのは根本的に矛盾した話なんですが。政治がイヤなら提督なんかになっちゃいけない（笑）。とまれ、「本当は歴史家になりたかった戦術の天才」という枠から一歩も出ません。これが現実の世界であれば、「救国の英雄」となってほしい同盟市民の圧倒的要望の前に、「非政治的存在」であり続けることなど不可能であり、不承不承でも政治の世界に足を踏み入れざるをえないはずなのですが、そのようには話が展開しない。目に見えにくいですが、すごいご都合主義な展開です。ヤンもまた、本質的な「葛藤」に悩まされることなく、得意な戦争指揮だけに専念させてもらえるようなストーリーです。

　葛藤に直面しないですんでいる田中芳樹ワールドの住人は、言葉の本来の意味で「子ども」であると言えます。「ピーターパン・シンドローム」という言葉がありましたが、まさにそれ。ただ現実世界のピーターパンたちは、現実の壁にぶつかって、引きこもったりグレたりして不適応をおこすのですが、田中芳樹ワールドの住人には、「天才」であるとか「王器」であるとかいう特権が与えられ、決して破綻しません。終いには「竜種」となって人間以上の存在になっちゃう。こうして「葛藤」が回避された楽園で、ピーターパンたちは気持ちよく遊び呆けることができるわけです。

　現実の「葛藤」に悩む思春期の少年（少女）にとって、外的世界の方を改変して葛藤を克服してしまうというのは魅力的です。空想の世界でスーパーマンになっていじめっ子をやっつけるというのは、誰しも一度は経験のあることです。田中芳樹作品は、そういう夢想に具体的な形を与えてくれる、たいへん魅力的な存在であると思います。ただし、それは一時の気休めでしかありませんが。また、葛藤の中にこそ文学が描くべき人間ドラマがあるわけで、そこから抜本的に目を逸らしている田中芳樹作品は、例えどんなに難しい漢字が使ってあっても、文学たりえません。

　ところで、いらん心配なのですが、毎回楽しみにさせていただいている不沈戦艦さんの「大逆転！リップシュタット戦役！」について。ここではラインハルトにとって根本的な葛藤状況が提示されていますよね。つまり、帝国を取るか姉アンネローゼを取るかという。本来の田中芳樹ワールドでは、ギリギリの選択に追い込まれることなく、葛藤状況が解決されなければなりません。つまりアンネローゼは必ず救出される。それが、銀英伝世界の「お約束」なのです。個人的には、ラインハルトが七転八倒して煩悶するところを読んでみたいですが（笑）。でもそれやると「反銀英伝」が銀英伝以上のものになっちゃいますんで、ルール違反かな。
　長々失礼いたしました。