田中芳樹を撃つ！

　槍さん、失礼します。
　爆発的ではないにせよ、そこそこ受けてた筈ですよ、確か。
　アニメ誌での記事やスチールやらや、出かけた漫画家のレポートなどを見る限り、アメリカのＳＦコンなどで「上映会での会戦シーンに“oooou!”と驚嘆の声が上がった」とか「ひょっとして今の美麗な軍服に無体な体型の金髪ロン毛の兄ちゃん（オッサン？）は、ラインハルトのコスプレだったのだろうか……」など銀英関係とおぼしき記述も数年前からチラホラ見かけております。

　最後に、帝国主義が勝ち、民主主義が勝つという展開は、アメリカ人にとって、耐えがたいと思うんですが、どうでしょうね？
　ちなみに、僕は、民主主義が絶対に、最後に勝つと思ってたので、がっかりしました。

> 　最後に、帝国主義が勝ち、民主主義が勝つという展開は、アメリカ人にとって、耐えがたいと思うんですが、どうでしょうね？
> 　ちなみに、僕は、民主主義が絶対に、最後に勝つと思ってたので、がっかりしました。

「帝国主義」というのは後進地域や他国を侵略して大国家を建設する主義のことであって、民主主義と帝国主義は矛盾しません。
「米帝国主義」等というのはよく使われる表現です。
どちらかといえば「民主制」と「君主制」でしょう。

　冬寂堂さん、失礼します。
　ヤンはあの時不穏な空気を察知したなら以下の事は最低出来たのです。

①ビュコック提督に依頼して、イゼルローンからキャゼルヌを中央業務に一時出向させてもらい大規模な経済動向、殊に使途不明金の動きとその入り先と出先を密かに調査監察してもらい、ビュコック提督やクブルスリー大将に報告し指示を仰ぐ。
②シェーンコップを休暇か何かでハイネセンに潜入させ、いかにも詳しいであろう裏から不穏な荒事の気配の有無及び動向を探る。
　上記①と併用するとより効果的。

　まあ“給料分を大幅に超えた仕事”なのは否定しませんが、やっておけばジェシカ・エドワーズは撲殺などという形で人生を終えずにすんだかもしれないと思うとヤンでも少しは思う所もあるでしょう。

　あと前回言及しました『保険』には、もう一つ重大な意味があったのを忘れておりました。
　あれがなければヤンは３巻で『恣意的判断による国家の要請（この場合救国軍事会議の帰順勧告）を無視した抗命罪』で「査問会」ではなく本気で「軍事裁判」の被告に仕立てあげられても手続き上は理にかなってしまう所でした。
　実際、査問会でも「ビュコックの了承」を盾に第十一艦隊との会戦の正当性を主張していたように記憶しておりますし。
　本当にいい保険だったとは思います。

どうも初めまして。
・・・って以前、別のＨＮでカキコしたんですが。
まぁ、それはともかくアニメ雑誌で特集をやっていたのは確かです。
去年アメリカに行った時に古本屋で買ったアニメ誌に
銀英伝の特集が載っていました。
評価自体はあまり高くなかったと思うんですが、
その後行ったイベントでコスプレをしている人を見かけたので、
それなりの人気はあるんじゃないでしょうか？

＜追伸＞
槍さんって、もしかしてカグヤ近衛隊の・・・？

間違えて投稿です。
お手数ですが、管理人さん、削除お願いできますか。
面倒を掛けてしまってすみません。

　はじめまして。怪奇事件簿をそれなり（誰にも弁護してもらえない涼子を哀れに思う程度）に許容してしまっている者のつぶやきです。

　小早川奈津子を美人かつ主役にしたかのような設定が面白い、と思う人はやはり少ないのだろうか。
　親譲りの権力に頼っての普段の好き勝手は確かに嫌だが、妖都変の、涼子は全面的に敗北しても精彩を失わないだろう、との言葉に一縷の望みを託したい（それが真実であれば「典型的な悪役」とは違うだろう）・・・

　以上、失礼いたしました。

七巻に、エミール少年が、

「統一が成れば、自然に平和になります。それにおあきになったら、本当に別の銀河系へいらっしゃればよろしいではありませんか」
　と言ったのにたいし、
　そう、統一すれば、平和をもたらす。だが、それから先は、どうなるのだろう。彼の発する生命力がの輝きは、それをうける敵がいてこそ華麗なものとなるのに。いっそこの少年が想像をはばたかせるように、別の銀河系へでも行くべきだろうか。

　と書かれてあったので、僕は、帝国主義だと思ったのですが、よく考えてみると確かに違いますね。
　多分、これは、ちょっと思っただけで、本当にそう思ってないんでしょう。

私も以前に、アスターテと並んで、ヤンがクーデターを阻止しなかったことについて書きこんだのですが、イゼルローン方面司令官の職務の中には当然、帝国の動向調査が含まれるので、クーデターの可能性が十分に考えられるのなら、ハイネセンに報告する義務があります。
　また、クーデターが起こったときの鎮圧命令は宇宙艦隊司令長官が出して良いような代物ではありません。
出して良いのはクブルスリー統合作戦本部長です。
ヤンが、クーデターの可能性を報告するのも、正式な報告書の形で出すべきなのです。
そしてあて先は統合作戦本部、および国防委員会です。
公園のベンチで、軽食取りながら、口頭での報告などありえません。

まあ、小説なら別に良いのですが、ヤンが日本の軍人なら、庶民はたまったものではありません。

あと、ビュコック司令長官の出した命令って、極論するとヤンにクーデターを起こしても良いとの許可を与えるに等しいものです。（当然ヤンだからこそ出したにしても）ヤンが、トリューニヒト政権は正当ではない、同盟に対する反乱だ、私が法秩序を回復する。と言ってしまえば、それまでです。

＞新Ｑ太郎さん
ご指摘ありがとうございます。
確かにわかりづらいですね。
ひとまず、返信ボタンを変えてみたのですが、印象はどうでしょうか？

＞冒険風ライダーさん
編集作業毎回ありがとうございます。
今週中に暇を見て上げたいと思いますので、今しばらくお待ち下さい。

> 私もよくやるのですが、ここは構造的にレスを失敗し（て、単独スレになり）やすい環境です。
> 一案ですが、上のタイトル欄に注意を書いておいたほうがいいのではないでしょうか。
>
> ----------一案----------------------------
> 【注意！】ある文章にレスしたいときは、「返信」のボタンを押してから。普通の状態や文章を読んだ時にその上にある空欄は、レスではなく新規にツリーを立てることしかできません。
>

> 確かにわかりづらいですね。
> ひとまず、返信ボタンを変えてみたのですが、印象はどうでしょうか？

　判りやすくなったのはいいですが、今度は長すぎるような。ともすると、その気もないのに返信をクリックしそうですねえ（苦笑）。いや、難しい。

実は２回目のカキコなんですが、この形の掲示板になってからは
初めてですので初めましてｍ(_ _)ｍ。
アイン花房と申します。

８０３番のS.Kさんのカキコを見て気づいたのですが、
まる１、まる２という形態の文字は機種依存文字ですね。
私はドリームキャストというモデム＆ブラウザソフト標準装備の
ゲーム機からネットを始めた者でして（現在はＰＣです）
私のＨＰにも、ドリームキャストで閲覧にきていただいている方が
複数おられます。

で、このドリームキャストのブラウザなんですが、残念ながら機種依存文字を
表示することができません。ただの空欄になってしまいます。

S.Kさんの文章の場合では流れとして空欄でもあまり問題はないのですが、
そのようなブラウザから閲覧する場合ですと、いささか不都合が生じることもあるかと思われますので、
掲示板を利用される皆様におかれましては、なるべく機種依存文字をご使用にならないよう、
不便なブラウザソフトを使った経験のある者から、お願い申し上げます。

なお、このカキコは当初一番最近該当するカキコだった
S.Kさんの８０３番へ返信しようかと思いましたが、
最新で掲示板についてのスレッドでしたので、こちらのスレッドへ
返信させていただきました。
他意はございませんので＞S.Kさん。

ちなみにＵＲＬの私のＨＰの「My favorite」より、
当サイトへリンクを貼らさせていただいております。
この場を借りて、ご報告させていただきます。

それではいずれ、議論に参加させていただく機会もあるかと
思いますので、その時はよろしくお願いいたします（^^

> 　はじめまして。怪奇事件簿をそれなり（誰にも弁護してもらえない涼子を哀れに思う程度）に許容してしまっている者のつぶやきです。
>
> 　小早川奈津子を美人かつ主役にしたかのような設定が面白い、と思う人はやはり少ないのだろうか。
> 　親譲りの権力に頼っての普段の好き勝手は確かに嫌だが、妖都変の、涼子は全面的に敗北しても精彩を失わないだろう、との言葉に一縷の望みを託したい（それが真実であれば「典型的な悪役」とは違うだろう）・・・
>
> 　以上、失礼いたしました。

以前、田中芳樹は創竜伝でこんなこと書いてました。
｢お説教好きの金持ちが人に好かれたことはない｣
涼子は典型的な説教好きの金持ちだと思います。
つまり田中芳樹自身が人に好かれないと認めとるわけですよ。
ほんとなんであんなのが主人公なんだろう。
全面的に敗北しても精彩を失わないだろうというのがどういう意味かは知りませんが、
負けてもまったく変わらないということにしましょう。
負けても何も変わらない悪役なんてたくさんいますよ。
涼子はどう考えても創竜伝に出てきたら竜堂兄弟に成敗される側にまわるタイプですよ。
スレイヤーズと極楽大作戦を読んでああいう作品がどうしてできるのかわかりません。
田中芳樹は読解力ないんじゃないだろうか。

> 私も以前に、アスターテと並んで、ヤンがクーデターを阻止しなかったことについて書きこんだのですが、イゼルローン方面司令官の職務の中には当然、帝国の動向調査が含まれるので、クーデターの可能性が十分に考えられるのなら、ハイネセンに報告する義務があります。
> 　また、クーデターが起こったときの鎮圧命令は宇宙艦隊司令長官が出して良いような代物ではありません。
> 出して良いのはクブルスリー統合作戦本部長です。
> ヤンが、クーデターの可能性を報告するのも、正式な報告書の形で出すべきなのです。
> そしてあて先は統合作戦本部、および国防委員会です。
> 公園のベンチで、軽食取りながら、口頭での報告などありえません。
>
> まあ、小説なら別に良いのですが、ヤンが日本の軍人なら、庶民はたまったものではありません。
>
> あと、ビュコック司令長官の出した命令って、極論するとヤンにクーデターを起こしても良いとの許可を与えるに等しいものです。（当然ヤンだからこそ出したにしても）ヤンが、トリューニヒト政権は正当ではない、同盟に対する反乱だ、私が法秩序を回復する。と言ってしまえば、それまでです。
>
　佐々木さん、失礼します。
　実際の筋論で言えば佐々木さんの御意見で正解だと私も思います。
　ただあの段階では「何の確証もなく何の調査もしていない（この間はああ言いましたが実の所調査するだけの時間はなかったかもしれません。それで時間切れになってシェーンコップはともかくキャゼルヌが拘禁でもされたらかなりの痛手でしょうし）。
　フォーク准将の帰参依頼却下の件で見てもクブルスリー大将はいい意味で筋の通った方だと思われますのであやふやな「不安」では取り合ってもらえないでしょう。
　軍事行動の一環ですし宇宙艦隊司令長官のビュコックに話しておくと言うのは程々筋の通った“次善の策”ではありますまいか。
　あとはまあ逃げの意見ですが「小説だったら許される」範囲内だろうという所ですね。
　それでは。

　アイン花房さんはじめまして。
　そうだったんですか、知りませんでした。
　以後勉強して気を付ける様にしますので御容赦の程を。
　申し訳ありませんでした。
　それでは。

> 　また、クーデターが起こったときの鎮圧命令は宇宙艦隊司令長官が出して良いような代物ではありません。
> 出して良いのはクブルスリー統合作戦本部長です。
多分、統合作戦本部長じゃなく、国防委員長です。
統合作戦本部は戦略を考えるところです。
(諜報機関はその一環として統合作戦本部の管轄下にあります。)
螺旋迷宮を読む限りはこの手の査察や憲兵が絡む話は国防委員会の
管轄下にあります。
ヤンが畑違いの宇宙艦隊司令長官に話したのはトリューニヒトの
子分の国防委員長と話をしたくなかったからでしょう。
ヤンも大将の癖にひでえ軍人だ。
しかし、せめて査察部長のドワイトに話せばよかったのに。

> 螺旋迷宮を読む限りはこの手の査察や憲兵が絡む話は国防委員会の
> 管轄下にあります。
> ヤンが畑違いの宇宙艦隊司令長官に話したのはトリューニヒトの
> 子分の国防委員長と話をしたくなかったからでしょう。
> ヤンも大将の癖にひでえ軍人だ。
> しかし、せめて査察部長のドワイトに話せばよかったのに。
　S.Inoue@armyさん初めまして。
　いや、確かにその通りです。
　しかし、よりによってクーデターの首謀者にソレをしていたら、例え“酔っ払いに撃ち負けたオッサン”相手でも所詮はヤンの戦闘力ですからその時点で当て身一発食らって拘禁されて「勝った！銀英伝完！」だったのでは（笑）。

ちと遅すぎた感もありますが、紹介された内容から想像するに、精緻な批判のようですね。読んでから反発なり同感なりするとして、とりあえず一点だけ。

>「欧米諸国は植民地から搾取した」「アメリカ軍は無差別攻撃をした」「イギリス軍は捕虜を虐待した」「イスラム過激派は民間人を殺傷した」……確かにそれらは全て事実である。しかし、「それに比べて日本はこんなに立派だった」と考えるのは誤りだ。日本人も同じことをやってきたのだから。」って事です。

「欧米に比べて日本人がこんなに立派だった」ではなく、「日本人だけが一方的に悪の権化として語られるのは不公平だ。戦争は清濁併せ持つものであり、過去にさんざん語り尽くされた悪行とともに、こういう立派な側面も存在した」というのが「戦争論」の主張の立脚点であったと私は解釈しておりますので、これはと学会側の読み違えであると思います。

> 　で、思ったのですが、ここの部分って、ベクトルを逆転したらそのまま田中芳樹氏の評論に対する批判になる様な気がしません？（笑）。ぜひとも次の機会には、田中芳樹の本を取り上げて欲しいものです。

私もやって欲しいもんです。「おつきあいやしがらみで出来ない」てのなら、”学会”たりえる資格に疑問が生じてしまいます。その場合「トンデモ本研究会（と研）」て改称してはどうでしょう。ついでに、東京大空襲を「軍事都市だったのだから当然」と言ってのける市民団体や、原爆投下に対する本島元長崎市長の意見等もトンデモ認定希望。

> 「欧米に比べて日本人がこんなに立派だった」ではなく、「日本人だけが一方的に悪の権化として語られるのは不公平だ。戦争は清濁併せ持つものであり、過去にさんざん語り尽くされた悪行とともに、こういう立派な側面も存在した」というのが「戦争論」の主張の立脚点であったと私は解釈しておりますので、これはと学会側の読み違えであると思います。

　いや、私も戦争論持ってますけど、やはり「日本人だけを悪し様に言うな」という主張が強すぎて「日本人はこんなに偉かったんだぞ」になっちゃってると思いますよ。
　ちなみに私の戦争論への感想は、「太平洋戦争についての記述は一方的過ぎるが、根底に流れている思想には共感できるものがある」です。

> 私もやって欲しいもんです。「おつきあいやしがらみで出来ない」てのなら、”学会”たりえる資格に疑問が生じてしまいます。その場合「トンデモ本研究会（と研）」て改称してはどうでしょう。ついでに、東京大空襲を「軍事都市だったのだから当然」と言ってのける市民団体や、原爆投下に対する本島元長崎市長の意見等もトンデモ認定希望。

　ま、学会と言っても、所詮は同人サークルに毛が生えた程度の物ですからね（笑）。権威がある訳でもなし、そのぐらいは大目に見ましょうよ。ちなみに、後半については同意。

> 　S.Inoue@armyさん初めまして。

Team2chでUDやってるもんで、所属板(軍事板)をハンドルに
付けましたが、ここにはごくたまに発言します。
以後お見知り置きを。

> 　しかし、よりによってクーデターの首謀者にソレをしていたら、例え“酔っ払いに撃ち負けたオッサン”相手でも所詮はヤンの戦闘力ですからその時点で当て身一発食らって拘禁されて「勝った！銀英伝完！」だったのでは（笑）。

ヤンは主役じゃないという話は措いといて、ユリアンが同行して
いましたから実はドワイトの1個小隊くらいは両手を使えば
ボコれるでしょう。(ネタです。)

> > 　また、クーデターが起こったときの鎮圧命令は宇宙艦隊司令長官が出して良いような代物ではありません。
> > 出して良いのはクブルスリー統合作戦本部長です。
> 多分、統合作戦本部長じゃなく、国防委員長です。
> 統合作戦本部は戦略を考えるところです。
> (諜報機関はその一環として統合作戦本部の管轄下にあります。)
> 螺旋迷宮を読む限りはこの手の査察や憲兵が絡む話は国防委員会の
> 管轄下にあります。
制服組トップがだめなら国家元首てしょう。
そう、みんなのアイドル（そもそもの意味は不必要なもの）、われらが元首、喋られなくなったらただの肉の塊。ヨブ君こと、トニューニヒト閣下ではないでしょうか。
> ヤンが畑違いの宇宙艦隊司令長官に話したのはトリューニヒトの
> 子分の国防委員長と話をしたくなかったからでしょう。
> ヤンも大将の癖にひでえ軍人だ。
> しかし、せめて査察部長のドワイトに話せばよかったのに。
本来まずは、ヨブ君本人に可能性を報告し、統合作戦本部に可能性の吟味を依頼すべきでそれをやっていればグリーンヒル大将が動いた瞬間に帝国の犬確定なので、そもそも動けなかったことでしょう。（仮にラインハルトとは別の所で進められていたとしても）

>
> 　爆発的ではないにせよ、そこそこ受けてた筈ですよ、確か。
> 　アニメ誌での記事やスチールやらや、出かけた漫画家のレポートなどを見る限り、アメリカのＳＦコンなどで「上映会での会戦シーンに“oooou!”と驚嘆の声が上がった」とか「ひょっとして今の美麗な軍服に無体な体型の金髪ロン毛の兄ちゃん（オッサン？）は、ラインハルトのコスプレだったのだろうか……」など銀英関係とおぼしき記述も数年前からチラホラ見かけております。

どうも、レスありがとうございます。
ただ、受けてるとはいってもまだマニアレベルに受けてるいうのが現状のような気がします。
アメリカに行っていたのはちょうど一ヶ月ほど前ですが銀英伝のアメリカ版ＤＶＤはどの店にも無かったので。
またシアトルの日本のアニメモノや、ガンプラなどを売ってる店には銀英伝のものにはお目にかかれなかったので（汗）
（ロスにあるアニメイトならなにかあるかも知れませんが）

> どうも初めまして。
> ・・・って以前、別のＨＮでカキコしたんですが。
> まぁ、それはともかくアニメ雑誌で特集をやっていたのは確かです。
> 去年アメリカに行った時に古本屋で買ったアニメ誌に
> 銀英伝の特集が載っていました。
> 評価自体はあまり高くなかったと思うんですが、
> その後行ったイベントでコスプレをしている人を見かけたので、
> それなりの人気はあるんじゃないでしょうか？

それは去年の話ですよね。
私はアメリカに行ったのは７月から８月にかけてです。
それはディープなマニアレベルで受けたと言う話なのでは、
まあ私がそんな事を言う根拠はアメリカで売られているＤＶＤ（トライガンとかアキラ）の種類、そこに銀英伝がなかった。
その程度のものでしかないのですが。


> ＜追伸＞
> 槍さんって、もしかしてカグヤ近衛隊の・・・？

それはどうでしょうか（ちょっと遠い目）

> > 　最後に、帝国主義が勝ち、民主主義が勝つという展開は、アメリカ人にとって、耐えがたいと思うんですが、どうでしょうね？
> > 　ちなみに、僕は、民主主義が絶対に、最後に勝つと思ってたので、がっかりしました。
>
> 「帝国主義」というのは後進地域や他国を侵略して大国家を建設する主義のことであって、民主主義と帝国主義は矛盾しません。
> 「米帝国主義」等というのはよく使われる表現です。
> どちらかといえば「民主制」と「君主制」でしょう。


　そうですね。田中芳樹は「スター・ウォーズのアンチテーゼ」のつもりなんでしょう。銀英伝はそこがいいところではないか、と私は思いますけど。「理念さえ正しければ勝つ」なんて寝言とは無縁で、結局は「力」が優ってる方が勝った訳ですから。

　なお、私はあまり詳しくないですけど、古代ローマの共和制は後に帝政に移行していますから、「帝政から民主制に移行することはあっても、その逆はない」ということはないと思います。

戦争論は戦争論だけ読んでもだめなんです。
ゴーマニズム宣言と一緒に読まないと。
ただ、のどかな光景の写真を問答無用で嘘と決め付けたのはどうかなあと思いますが。
何の証拠もなしに日本側のものを嘘と決め付ける、
そういう態度を自虐って言うんですよ。
山本さんわかってるのかな。